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 Sujet du message: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 02 Nov 2010, 11:37 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Bonjour à tous,

J'ai une petite question à propos du bouclier que l'on peut voir sur une des piles de l'arc de Constantin, que Damianus a posté dans les ressources de ce forum (pour rappel, il est ovale, proposant en guise de "décor" un ange en haut et deux dragons se faisant face en bas).

Je me demandais si ce bouclier, au-delà de fait admis qu'il appartienne à un auxiliaire (sans prendre position sur son rang), était plat ou légèrement incurvé (un peu sur le style des boucliers portés par les Herculiani) ?

Merci !

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 02 Nov 2010, 12:09 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 19:30
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Le relief nous interdit de se pronomcer strictement, mais oui il s'agit bien d'une auxilia indéterminée. Pour ma part j'opte systématiquement pour le lenticulaire mais un bouclier plat peut aider plus facilement à porter en supplément des javelines avec le bouclier même ce qui n'est pas possible avec un incurvé lenticulé.

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 02 Nov 2010, 12:26 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Merci pour ta réponse. Il est vrai qu'en fonction de son rôle, ce bouclier peut évoluer dans sa forme. François Gilbert, auquel j'ai posé la question, semblait se placer aussi sur un lenticulaire, même si, là encore, le plat n'est pas exclu. Bref, les deux sont possibles mon capitaine...

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 02 Nov 2010, 21:42 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 19:30
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... et ne me choquent pas! Pour du Ve bien entamé voyez (selon moi...) plutôt un "grand" bouclier rond...

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 03 Nov 2010, 11:59 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Rond certes... mais plat ou légèrement incurvé, là est la question ooo

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 03 Nov 2010, 12:23 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 19:30
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Optez pour les miniatures du codex Vergilius Vaticanus: des boucliers lenticulaires.

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 03 Nov 2010, 15:26 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Bon, je vais tâcher de faire ce bouclier ovale et lenticulaire, un peu dans la veine de ce que vous portez avec Herculiani (c'est d'ailleurs ce que me proposait François).

Après, je vais tâcher de m'appliquer pour faire un ange digne de ce nom et les dragons en-dessous.

Atttention, il ne s'agit pas de forcément le porter en combat, loin de là, mais, dans notre développement "taifalesque", de montrer au public ce qui peut exister à la période qui nous intéresse (ici le IVe siècle, la partie la plus haute de ce qu'aborde Taifali).

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 25 Avr 2011, 10:20 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Localisation: Rom (79)
En tant que bon archéologue, je "déterre" le sujet. Maintenant que le bouclier est fait et le dessin quasiment terminé, j'ai deux soucis :

- je ne sais pas à quoi ressemble le bas du bouclier (les deux bestiaux ont-ils des pattes ou non ?)
- quelles sont le couleurs que je pourrais mettre : en fond, pour la victoire, et pour les deux bestiaux ?

Merci beaucoup !

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 03 Mai 2011, 19:46 
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Inscrit le: 03 Sep 2008, 16:20
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Localisation: Villa Pirorum, du côté de Diodurum
Salut Clovis,

Cela fait un petit moment que je recherche ce fameux bouclier, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus! ....
Si tu pouvais l'afficher ou quelqu'un d'autre, ce serait grandiose _____ .

-"-

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Magister Dictator "Goths mit Huns"


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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 10 Mai 2011, 17:01 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
Messages: 301
Localisation: Rom (79)
Hello !

Oui je peux afficher le-dit bouclier, et également la version que j'en ai proposé (avec, bien sûr, le regard des Taifales qui m'entourent).

L'original :

Image

Et maintenant la version en partie terminée ce weekend :

Image

Maintenant, une petite explication quant aux choix faits pour le décor du bas et les couleurs
- les épisèmes présents sur la Notitia avec des créatures qui se font face sont généralement faits de la même façon que pour les capricornes / béliers du bouclier ici présent.
- pour la couleur, avons la réflexion suivante : l'arc de constantin évoque entre autres certains combats contres les Daces (qui, géographiquement, collent à peu près à nos Sarmates/Taifales par ailleurs) et donc des campagnes en Europe de l'Est. Le bouclier présent sur l'arc, de par sa forme, est probablement celui d'un auxiliaire. Donc, du coup, nous avons regardé les épisèmes décrits sur la Notice situés en Orient, mais représentant également une victoire. Notre attention s'est alors portée sur l'épisème des Felices Honoriani Iuniores, qui représente une victoire jaune/dorée sur fond rouge. De là, j'ai repris ces couleurs sur mon bouclier (c'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...)

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 Sujet du message: Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin
Nouveau messagePublié: 19 Juin 2011, 12:20 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 11:09
Messages: 1857
Localisation: Plumergat
Pas tant que ça ! Certainement la version la plus probable faute de certitudes. Tout le probléme consistant en fin de compte à savoir le contexte pour cet objet. Si on l'ignore, on remplace par du probable pour compléter le kit ! En tout cas chapeau !

A+

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