Rond certes... mais plat ou légèrement incurvé, là est la question
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| A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin http://schnucks0.free.fr/forum/viewtopic.php?f=11&t=1723 |
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| Auteur: | Clovis [ 02 Nov 2010, 11:37 ] |
| Sujet du message: | A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Bonjour à tous, J'ai une petite question à propos du bouclier que l'on peut voir sur une des piles de l'arc de Constantin, que Damianus a posté dans les ressources de ce forum (pour rappel, il est ovale, proposant en guise de "décor" un ange en haut et deux dragons se faisant face en bas). Je me demandais si ce bouclier, au-delà de fait admis qu'il appartienne à un auxiliaire (sans prendre position sur son rang), était plat ou légèrement incurvé (un peu sur le style des boucliers portés par les Herculiani) ? Merci ! |
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| Auteur: | Damianus [ 02 Nov 2010, 12:09 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Le relief nous interdit de se pronomcer strictement, mais oui il s'agit bien d'une auxilia indéterminée. Pour ma part j'opte systématiquement pour le lenticulaire mais un bouclier plat peut aider plus facilement à porter en supplément des javelines avec le bouclier même ce qui n'est pas possible avec un incurvé lenticulé. |
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| Auteur: | Clovis [ 02 Nov 2010, 12:26 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Merci pour ta réponse. Il est vrai qu'en fonction de son rôle, ce bouclier peut évoluer dans sa forme. François Gilbert, auquel j'ai posé la question, semblait se placer aussi sur un lenticulaire, même si, là encore, le plat n'est pas exclu. Bref, les deux sont possibles mon capitaine... |
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| Auteur: | Damianus [ 02 Nov 2010, 21:42 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
... et ne me choquent pas! Pour du Ve bien entamé voyez (selon moi...) plutôt un "grand" bouclier rond... |
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| Auteur: | Clovis [ 03 Nov 2010, 11:59 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Rond certes... mais plat ou légèrement incurvé, là est la question
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| Auteur: | Damianus [ 03 Nov 2010, 12:23 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Optez pour les miniatures du codex Vergilius Vaticanus: des boucliers lenticulaires. |
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| Auteur: | Clovis [ 03 Nov 2010, 15:26 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Bon, je vais tâcher de faire ce bouclier ovale et lenticulaire, un peu dans la veine de ce que vous portez avec Herculiani (c'est d'ailleurs ce que me proposait François). Après, je vais tâcher de m'appliquer pour faire un ange digne de ce nom et les dragons en-dessous. Atttention, il ne s'agit pas de forcément le porter en combat, loin de là, mais, dans notre développement "taifalesque", de montrer au public ce qui peut exister à la période qui nous intéresse (ici le IVe siècle, la partie la plus haute de ce qu'aborde Taifali). |
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| Auteur: | Clovis [ 25 Avr 2011, 10:20 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
En tant que bon archéologue, je "déterre" le sujet. Maintenant que le bouclier est fait et le dessin quasiment terminé, j'ai deux soucis : - je ne sais pas à quoi ressemble le bas du bouclier (les deux bestiaux ont-ils des pattes ou non ?) - quelles sont le couleurs que je pourrais mettre : en fond, pour la victoire, et pour les deux bestiaux ? Merci beaucoup ! |
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| Auteur: | Magister [ 03 Mai 2011, 19:46 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Salut Clovis, Cela fait un petit moment que je recherche ce fameux bouclier, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus!  Si tu pouvais l'afficher ou quelqu'un d'autre, ce serait grandiose  .
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| Auteur: | Clovis [ 10 Mai 2011, 17:01 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Hello ! Oui je peux afficher le-dit bouclier, et également la version que j'en ai proposé (avec, bien sûr, le regard des Taifales qui m'entourent). L'original :  Et maintenant la version en partie terminée ce weekend :  Maintenant, une petite explication quant aux choix faits pour le décor du bas et les couleurs - les épisèmes présents sur la Notitia avec des créatures qui se font face sont généralement faits de la même façon que pour les capricornes / béliers du bouclier ici présent. - pour la couleur, avons la réflexion suivante : l'arc de constantin évoque entre autres certains combats contres les Daces (qui, géographiquement, collent à peu près à nos Sarmates/Taifales par ailleurs) et donc des campagnes en Europe de l'Est. Le bouclier présent sur l'arc, de par sa forme, est probablement celui d'un auxiliaire. Donc, du coup, nous avons regardé les épisèmes décrits sur la Notice situés en Orient, mais représentant également une victoire. Notre attention s'est alors portée sur l'épisème des Felices Honoriani Iuniores, qui représente une victoire jaune/dorée sur fond rouge. De là, j'ai repris ces couleurs sur mon bouclier (c'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...) |
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| Auteur: | Bran map Maclou [ 19 Juin 2011, 12:20 ] |
| Sujet du message: | Re: A propos du bouclier ovale de l'arc de Constantin |
Pas tant que ça ! Certainement la version la plus probable faute de certitudes. Tout le probléme consistant en fin de compte à savoir le contexte pour cet objet. Si on l'ignore, on remplace par du probable pour compléter le kit ! En tout cas chapeau ! A+ |
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