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 Sujet du message: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 17 Juin 2011, 11:51 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 11:33
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Localisation: Poitou
D'après la documentation que j'ai consulté il semble que l'on ne connaisse pas de boucliers des IVème – Vème siècles qui puissent être attribués avec certitude aux Sarmato-Alains ou aux Huns. Le fait que l’on ne trouve aucune trace archéologique de ces boucliers, malgré les sources textuelles, a fait supposer qu’ils pouvaient être en osier et dépourvus d’umbo métallique.
Est-ce qu'il vous semble pertinent qu'un sarmato-alain puisse avoir eu pour notre période un boucler tressé ?

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 Sujet du message: Re: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 21 Juin 2011, 00:33 
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Inscrit le: 03 Sep 2008, 16:20
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Je pense que cela peut se faire et me choquerais pas :D .
Nous avons chez les scythes (bon c'est vieux pour nous je sais, 6 siècle nous séparent) mais un beau bouclier en roseau et cuir du kourgane de Pazyryk qui peut nous aider à nous orienter sur sa structure. Très basique, roseau vertical, mais c'est pas terrible en fait.
En osier semble idéal, c'est costaud et léger (bien pour le maniement).

Sinon les boucliers sarmates danubiens sont signalés par Ammien Marcelin (XVII, 12,10) et connus par des découvertes dans des contextes sarmates.
Avec des umbo métalique à influence germano-orientale.

Le maniement du bouclier par le Sarmate ooo a été visiblement réputé. ooo
Il serait dommage qu'il ne soit pas représenté. o'

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 Sujet du message: Re: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 21 Juin 2011, 15:34 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 11:33
Messages: 112
Localisation: Poitou
Merci pour ta réponse. Je suis intrigué par le bouclier de Pazyryk, pour satisfaire ma curiosité en as-tu une reproduction ?

Comme tu l'as signalé le maniement du bouclier chez les Sarmates a été loué par Sidoine Apollinaire. Il semble que ce soit au contact des germains orientaux que les sarmates danubiens adoptent plus généralement le bouclier. Son usage était alors peu répandu, nous connaissons quelques rares mentions pour les époques antérieures. Par ailleurs, lors de mes recherches, j'ai trouvé une représentation de la base de la colonne d'Arcadius(1) où l'on distingue différentes reproductions de l'armement offensif et défensif des vaincus, à savoir le parti gothique de Gaïnas. Un type de bouclier en forme de pelte a éveillé ma curiosité :

Image

A ma connaissances il n'y a pas d'autre équivalent dans l'iconographie tardive. Toutefois, je me trompe peut être ?

(1) La colonne d'Arcadius est une colonne triomphale érigée en 401 sur le forum d'Arcadius à Constantinople pour commémorer le triomphe de cet empereur sur le parti goth de Gaïnas en 400. Le décor ne fut achevé qu'en 421, bien après la mort d'Arcadius en 408, et le monument fut alors dédié au nouvel empereur, Théodose II. Les bas-reliefs représentent la fuite et la défaite des Goths de Gaïnas.

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 Sujet du message: Re: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 23 Juin 2011, 20:20 
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Inscrit le: 03 Sep 2008, 16:20
Messages: 874
Localisation: Villa Pirorum, du côté de Diodurum
Voilà le bouclier
Image

Oui l'introduction des umbos c'est bien réalisé aux contact des germain orientaux, dès le IIème siecles (ou IIIème siecles !!!

Pour moi, les boucliers en forme de pelte représentent les amazones.
C'est d'ailleurs une convention artistique chez les romain je crois bien: pelte = amazone
Ont ils eu a combattre des femmes?
Sinon je crois bien que sur des mosaiques tardives j'en ai vu dans le cadre des jeux de cirque (faut que je retrouve)

On y voit des manicas
Image

Elle est bien cette colonne, on y pense jamais assez. o'
-"-

J'y pense tout d'un coup, Ammien parle aussi de bouclier en osier recouvert de cuir mais chez les perses.

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 Sujet du message: Re: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 02 Juil 2011, 16:10 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 11:33
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Localisation: Poitou
Excellent le bouclier ... malheureusement déconnecté de notre période mais un tel objet est intéressant.

Le bouclier en forme de pelte est donc une norme artistique...dommage !

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 Sujet du message: Re: Bouclier tressé
Nouveau messagePublié: 09 Aoû 2014, 08:42 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 12:50
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Yo

Chez les Scythes, nous trouvons ceci :

Image

Mais chez les Sarmates ?? un bouclier en jonc avec umbo et de forme ronde ??

Bien à tous.

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Che Khan, l'Archer 'tatar' des Francs Compaings.
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350-1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Scythes, Huns, Türks, Mongols, Peuples Cavaliers d'Asie centrale.


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