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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 19 Avr 2011, 06:41 
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Bah, ya qu'a demander, nous et nos haches germaniques on est là pour traiter ça, les chevilles enflées :)

Une petite question : la bordure du bouclier, tu as simplement relié/collé le tissu de la face externe?

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 19 Avr 2011, 16:56 
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C'est chouette de voir le travail ! bravo à toi. Sympa le travail du métal.

Le pectoral est il récurent aussi au IVème siècle et si oui y a t'il des images ?

J'ai commencé par un cardiophylax en bronze repoussé ,très simple pour notre projet 1ère guerre punique, des photos quand il sera terminé.

J'ai commandé ma spata à Viktor lors du dernier Pontoise.
...Le premier pas vers le IVème siècle et Julien ! ! !

A bientôt !

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 19 Avr 2011, 17:37 
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Wiomade a écrit:
Bah, ya qu'a demander, nous et nos haches germaniques on est là pour traiter ça, les chevilles enflées :)

Une petite question : la bordure du bouclier, tu as simplement relié/collé le tissu de la face externe?


Une petite chirurgie de précision Germanique ooo

Oui j'ai simplement collé le tissu sur la face externe, manque plus que l'entourage qui commence par Raw et que je sais pas écrire dans l'immédiat :mrgreen:


Artus a écrit:
C'est chouette de voir le travail ! bravo à toi. Sympa le travail du métal.

Le pectoral est il récurent aussi au IVème siècle et si oui y a t'il des images ?

J'ai commencé par un cardiophylax en bronze repoussé ,très simple pour notre projet 1ère guerre punique, des photos quand il sera terminé.

J'ai commandé ma spata à Viktor lors du dernier Pontoise.
...Le premier pas vers le IVème siècle et Julien ! ! !

A bientôt !


Merci à toi Artus, j'essaye de présenter notre travail pour ne pas paraitre mort :mrgreen:
Et puis je trouve que c'est intéressant de voir l'évolution d'un projet, c'est motivant ;)

En ce qui concerne les plaques pectoral au IVème, je pense que Damianus est le mieux placé pour nous dire si ça se faisait.
Peut-être sous forme de phalère ?

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Artos
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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 19 Avr 2011, 20:47 
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Artus a écrit:
C'est chouette de voir le travail ! bravo à toi. Sympa le travail du métal.

Le pectoral est il récurent aussi au IVème siècle et si oui y a t'il des images ?

J'ai commencé par un cardiophylax en bronze repoussé ,très simple pour notre projet 1ère guerre punique, des photos quand il sera terminé.

J'ai commandé ma spata à Viktor lors du dernier Pontoise.
...Le premier pas vers le IVème siècle et Julien ! ! !

A bientôt !


Au IVe siècle on peut encore voir des décorations pectorales essentiellement sur les Thorax de métal visible dans les représentations artistiques. En revanche le pectorale décoratif articulé sur une cotte de maille tel que présenté par Artos nous n'en n'avons plus trace. Cet accessoire semble se perdre. Au IVe est attestés des sorte de renforts d'épaules articulés et montées sur cotte de maille (on en voit une belle reproduction sur le livre de François Gilbert et Alain Alexandra...) des épaulières d'aparat soit armées soit décorées. De l'utilisation de matériel IIIe siècle au IVe nous avons des jambières d'apparat et certains type de casques à visage ou de casque décorés pour la cavalerie ou les très haut-officers (les casques à très grandes crêtes mettalique par exemple...). Des casques type Heddernheim aurait encore été utilisé à la toute fin du IIIe sous la tétrarchie, même si ce n'est évidemment plus le type le plus représentatif de l'époque...

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 19 Avr 2011, 20:50 
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Wiomade a écrit:
On va m'assimiler à un mollasson de romain, naaaaann !:!! ^^


Bienheureux les inconscients...!

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 20 Avr 2011, 10:23 
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Pas taper pas taper, suis plus ou moins fédéré moi ! ^^

Bon bah Artos, je compte sur toi pour des photos du montage du rawhide, ça continue à me poser des soucis d'esthétique ce turc, surtout pour un "bouclier "propre" romanisé.. :)

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 20 Avr 2011, 12:42 
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Je ne trouve pas ça particulièrement moche le rawhide... Toutefois certains reconstituteurs tardifs ont eu la bonne idée de peindre le rawhide de la même couleur que le bouclier (ex: la couleur du contour extérieur...) ce qui le rendu du coup moins brut et plus discret.

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 20 Avr 2011, 18:12 
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Ce que j'ai fait sur mon plus grand bouclier.. Le soucis, c'est pour un effet net et précis, et surtout, solide...

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 20 Avr 2011, 23:47 
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Wiomade a écrit:
Pas taper pas taper, suis plus ou moins fédéré moi ! ^^

Bon bah Artos, je compte sur toi pour des photos du montage du rawhide, ça continue à me poser des soucis d'esthétique ce turc, surtout pour un "bouclier "propre" romanisé.. :)


Pas de soucis, dés que je suis dessus, je fais les photos.

Alors au sujet du pectoral un gros soucis m'a obligé de me reporter sur du fer pour faire le pectoral. En effet après plusieurs essais sur une plaque en laiton et bien elle s'est fissurée, ce qui va m'obliger à utiliser du bronze, maintenant reste à trouver une plaque en bronze de 1 à 2 mm d'épaisseur.
Est-ce que quelqu'un à une idée ?
Sinon voici mon travail d'aujourd'hui, bon c'est pas extra-ordinaire mais ça peut aller, demain j'attaque hercule en espérant réussir ce que je souhaite, nous verrons donc demain ;)
Question tout de même est-il possible de plaquer ce genre de pectoral en feuille d'or ?
J'en ai la possibilité maintenant à voir si cela se faisait, je dirais que oui puisque la technique est connu au moins depuis les Sumériens.
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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 22 Avr 2011, 16:42 
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Pour mon cardiophylax en bronze j'ai du recuire la tôle pour la travailler, je pense que pour le laiton c'est la même punition !

Il suffit donc de chauffer avec une lampe à souder la tôle j'usqu'a un orangé-rouge tu laisse refroidir et après la tôle est plus maléable et peut-être ne se fissurera t'elle plus...
Essaie et dis nous.

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 22 Avr 2011, 17:13 
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Merci Artus je vais essayé de suite o'

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 01 Mai 2011, 15:56 
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Voici le travail de Marcus Latinius, un beau bouclier décoré à l'ancienne ;)
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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 03 Mai 2011, 19:58 
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J'adore les boucliers "O"
Et celui ci est bien sympathique Artos. Bravo o' o'

Pour les plaque de bronze ou Laiton malléable, tu peux en récupérer à moindre coût: Les douilles d'obus de 14-18.
Tu coupes la base puis sur toute la longueur.

Sinon éventuellement les "plats marocains" certains sont très épais. J'ai déjà réalisé une calotte avec :mrgreen: .

En principe 1-2 recuits devrais suffire pour ce genre de travailles, mais n'hésites pas au moindre doute ;)
-"-

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 04 Mai 2011, 00:35 
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Je le dirais à la personne concerné, c'est que je ne suis plus seul ;)
J'hésite pas, j'ai besoin de conseil pour mon pectoral en fer c'est plus facile mais moins beau et je veux plutôt un pectoral dans les tons or pour faire ressortir le tout, esthétiquement cela serait plus jolie et du point de vue archéologique on en a retrouvé qu'en bronze, enfin me semble t'il d'après mes recherches.
J'avais donc une bassine en laiton qui a fissuré parce que j'essayais de redresser à froid sur mon enclume.
- Dois-je chauffer mon laiton avant de le battre ?
- si oui combien de temps ?
- et une fois terminer y a t'il un recuit à faire ?

Voilà quelques questions qui m'aideraient.

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 Sujet du message: Re: Tunique et matériel, milieu du IIIéme siècle
Nouveau messagePublié: 04 Mai 2011, 17:21 
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Dans le doute, faut chauffer au début du travail, et en règle général lorsque le travail de frappe est terminée rare sont les recuits, on laisse plutôt écrouie (plus dur par martelage). Donc on ne recuit jamais lorsque le travail est terminé.

La chauffe dépendra de la capacité de ton matériel et de l'épaisseur du sujet. C'est tout a fait variable, plein de constantes sont à prendre en compte.
Idéalement une surface en brique refractaire que tu positionnes, tu cumuleras la chaleur et chaufferas plus rapidement.
Et comme l'a dit Artus: " ll suffit donc de chauffer avec une lampe à souder la tôle jusqu’à un orangé-rouge, tu laisses refroidir et après la tôle est plus maléable"
Malléable jusqu'à un certains points sinon c'est la déchirure donc rebelote on rechauffe. Et là c'est l'expérience qui te dit quand rechauffer mais tu le ressents.
Idéalement tu peux chauffer dans la pénombre tu verras mieux


Sinon pourquoi pas un pectoral en fer sans fioriture que tu recouvres de laiton fin (plus facile à travailler)

-"-

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