Armes et Guerriers au Temps des Grandes Invasions :: Voir le sujet

j'ai une petite préférence pour un cingulum noué (un seul tour et au final une bande assez fine (moins de 5cm) plutôt pas mal agréable à porter contrairement à ce qu'on pourrais croire (pour moi évidemment, je ne sais pas pour une poitrine plus forte) Mais l'esthétique c'est sur diffère de nos standard actuels.

On trouve quelque-
fois les mots cingulum
et cingillum employés
pour désigner une
ceinture placée au-
dessous de la poitrine

Image
pour que le vêtement ne fût pas lâche et eût bonne
tournure. Ce mot est mentionné par I sidor (Origi-
nes), par Virgile (Énéide) et par Pétrone (Satyricon).
D'après ce dernier témoignage, le cingillum servait
à relever la robe : « Sa robe, retroussée par une cein-
« ture (cingillum) vert pâle, laissait apercevoir sa tu-
« nique couleur cerise, ses jarretières en torsade d'or
« et ses mules ornées de broderies du même métal. »
Le cingulum est très visible sur la figure 5, d'après
une statue de marbre.

Je pense que tu peux te rassurer quant au string... les choses étaient plus rustiques... :mrgreen:

Je connais une représentation de femmes romaines de l'époque tardive en sous vêtements, mais impossible de me rappeler les références... Est-ce que cela évoque quelque chose à quelqu'un?

Pour te donner une idée un peu plus précise, ces femmes portent quelque chose qui ressemble à une culotte assez taille basse dont la largeur fait penser à des bandes enroulées. La couleur est assez peu glamour ; un bon vieux marron... :mrgreen:

Auteur:	Damianus [ 28 Déc 2008, 12:58 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Saeunn Runna a écrit: j'ai une petite préférence pour un cingulum noué (un seul tour et au final une bande assez fine (moins de 5cm) plutôt pas mal agréable à porter contrairement à ce qu'on pourrais croire (pour moi évidemment, je ne sais pas pour une poitrine plus forte) Mais l'esthétique c'est sur diffère de nos standard actuels. Attention, le cingulum est un ceinturon militaire.

Auteur:	yrwanel [ 28 Déc 2008, 13:06 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Citer: On trouve quelque- fois les mots cingulum et cingillum employés pour désigner une ceinture placée au- dessous de la poitrine Image pour que le vêtement ne fût pas lâche et eût bonne tournure. Ce mot est mentionné par I sidor (Origi- nes), par Virgile (Énéide) et par Pétrone (Satyricon). D'après ce dernier témoignage, le cingillum servait à relever la robe : « Sa robe, retroussée par une cein- « ture (cingillum) vert pâle, laissait apercevoir sa tu- « nique couleur cerise, ses jarretières en torsade d'or « et ses mules ornées de broderies du même métal. » Le cingulum est très visible sur la figure 5, d'après une statue de marbre. voir le large post supra..

Auteur:	Damianus [ 28 Déc 2008, 14:44 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Oui mais pas tous. Dans les services impériaux organisés en militia comme chez les scholes des notaires. Il en va de même des notarii affectés aux services provinciaux, mais son origine est évidemment militaire. A voir si Cingillum et cingulum sont effectivement synonymes. Cela mériterait une petite recherce dans les sources sus-mentionnées. Voir aussi si il n'existe pas d'autres noms que l'on soit certain que le mot désigne bien ce que l'on croit qu'il désigne. Je parierai aisément pour une floppée de nuances. C'est justement une des interrogation de l'article des Antiquité Grecques et Latines du dictionnaire de Daremberg et Saglio. On y parle du Cingulum et de ses avatars Grecs. Certe, il est ancien et pêche un peu par excès mais il est très documenté. Vous avez déjà une réponse possible qui vous concerne directement en page 1175 de l'article. Il ya là pas mal de pistes: http://dagr.univ-tlse2.fr/sdx/dagr/feui ... &vue=image Si vous lisez l'article en entier, vous aurez un aperçu des différentes distinctions opérées. Sinon, pour la signification du Cingulum romain voir page 1178 du même article. http://dagr.univ-tlse2.fr/sdx/dagr/feui ... &vue=image

Auteur:	yrwanel [ 28 Déc 2008, 21:06 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
On met tout le monde d'accord? Le cingulum, c'est pour tout qui est un peu "bas de poitrine"....

Auteur:	lydie_phoenix [ 11 Aoû 2009, 09:13 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Bonjour!!! Marre des soutifs modernes surtout quand les bretelles tombent tout le temps.. donc j'aurais une question.. Pour la bande qui entoure la poitrine , combien de longueur faut compter ? Y a matière à mettre dedans faut compter large ou pas le temps d'enrouler tout ce qu'il faut ? Je me renseigne ici parce que je sais pas où demander.. (je vais pas forcément faire un soutien histo pour l'instant..) Sinon je sais pas où poster non plus donc je le poste ici, vous avez tous et toutes le coucou de mon cher et tendre époux, lequel a finit définitivement le manuscrit sur son roman traitant du roi Arthur , vala à tous et à toutes

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Auteur:	Pédro [ 11 Aoû 2009, 11:04 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Salut!!! ... même si je n'ai absolument pas de réponse pour ta question... Mais je pense que d'autres devraient avoir plus qu'une idée!

Auteur:	Clovis [ 11 Aoû 2009, 15:13 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Chère Lydie, je ne suis pas expert en la matière (quoique, tout dépend de la situation ), mais il me semble que la longueur de la bande dont tu parles dépend à la fois du bonnet mais aussi de ton tour de poitrine, non ? Par la suite, je ne pense pas que les femmes de l'époque qui nous intéresse avaient les seins comprimés, donc j'imagine des sous-vêtements assez proches des nôtres au niveau du maintien... Mais je le répète, je ne suis pas expert en la matière.

Auteur:	Magister [ 12 Aoû 2009, 07:55 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Ah ma chère Lydie, Je pense que tout dépend de tes essais, mais probablement plusieurs tours. Je miserais au minimum 3 tours. Et fais ce qui te semble le plus cohérent et le plus confortable. Simplicité et efficacité D'ailleurs je vais voir ce que ma douce compte mettre pour la prochaine sortie?

Auteur:	lydie_phoenix [ 12 Aoû 2009, 08:21 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Bonjour! Merci Pédro , Clovis et Magister pour vos réponses ! :) C'est fou Magister, ton image colle tout à fait avec la vision que j'avais des choses Je pensais en effet que la bande devait être large ... Pour savoir pour la longueur, tout bête, je pense enrouler un des bandes molletières de mon mari pour avoir une idée de la longueur de tissu à prévoir , pour la largeur les dites bandes me paraissent pas mal aussi... Après à voir pour la fermeture, sous des vêtements une épingle à nourrice (j'ai pas de fibules comme il faudrait sous la main et hélas je ne puis escompter aller à Pontoise en novembre donc je ne pourrai m'en prendre , snif....) devrait suffire... Je verrai plus tard pour m'acheter une sorte d'épingle à kilt que je décorerai avec quelques pierres , personne ne la verra mais bon, des fois on a bien le droit de se faire plaisir, juste pour soi... Pour le bas, les femmes portaient elles une sorte de pagne rabattu et maintenu à l'aide d'une ceinture ? (il me semble mais je n'en suis plus sûre). Le string en cuir à ficelle ne faisant pas partie de mes trips..

Auteur:	Pédro [ 12 Aoû 2009, 11:14 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Je pense que tu peux te rassurer quant au string... les choses étaient plus rustiques... Je connais une représentation de femmes romaines de l'époque tardive en sous vêtements, mais impossible de me rappeler les références... Est-ce que cela évoque quelque chose à quelqu'un?

Auteur:	lydie_phoenix [ 12 Aoû 2009, 12:00 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Pédro a écrit: Je pense que tu peux te rassurer quant au string... les choses étaient plus rustiques... Je connais une représentation de femmes romaines de l'époque tardive en sous vêtements, mais impossible de me rappeler les références... Est-ce que cela évoque quelque chose à quelqu'un? Dommage cela m'eût aidé en effet. ça me plaît le côté "rustique" , l'étant moi même beaucoup

Auteur:	Pédro [ 12 Aoû 2009, 14:07 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Pour te donner une idée un peu plus précise, ces femmes portent quelque chose qui ressemble à une culotte assez taille basse dont la largeur fait penser à des bandes enroulées. La couleur est assez peu glamour ; un bon vieux marron...

Auteur:	lydie_phoenix [ 12 Aoû 2009, 14:15 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
Pédro a écrit: Pour te donner une idée un peu plus précise, ces femmes portent quelque chose qui ressemble à une culotte assez taille basse dont la largeur fait penser à des bandes enroulées. La couleur est assez peu glamour ; un bon vieux marron... Maiiis, ils savaient coudre les côtés de la culotte ou pas ?

Auteur:	Clovis [ 12 Aoû 2009, 14:36 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
La seule image qui me vient à l'esprit en matière de sous-vêtements ou maillots est celle de la mosaïque de la Piazza Armerina en Sicile : Ces jeunes filles portant la subligatura (culotte) et la fascia pectoralis (soutien-gorge) s'exercent à diverses disciplines athlétiques. Elles sont datées d'au moins le IVe siècle si je ne m'abuse...

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Auteur:	Pédro [ 12 Aoû 2009, 17:18 ]
Sujet du message:	Re: Sous vetements Féminins
C'était ça! ouf j'en avais mal au crâne à force de réfléchir...