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 Sujet du message: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 04 Sep 2008, 12:39 
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:mrgreen:

Eh oui ! C'est pour se protéger du vent, de la pluie, du soleil...
En tout cas, jusqu'au IXème siècle, pas obligée de se trimballer ce machin, même si on est chrétienne, du moins dans l'Empire de Charlemagne...

Le psautier de Stuttgart montre tout plein de femmes sans voile. Y compris la Vierge, après la naissance du Christ... (Elle est quand même bien coiffée, mais bon).

Et, au Xème, on peut encore voir des cheveux... (Othon III)
Faudrait voir si par hasard les jolies zimages de femmes qui cachent systématiquement leurs cheveux ne relèvent pas de la propagande.
Ensuite, y a les particularismes régionaux. Mais... Chez les Germains, on fait ce qu'on veut avec nos cheveux !

Voilà, c'est la fête :D


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 06 Sep 2008, 00:06 
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:D Coucou Corwinna !!!

Merci beaucoup pour le sujet ! (au passage Yrwanal ne tarit pas d'éloges sur toi ;) )

Crois tu que au Vième une femme de bûcheron portait souvent son voile, enfin plutôt le fichu sur la tête ?

Je demande ça pour savoir et aussi pour le dit personnage en question que je compte incerner plus tard...

Je me dis que elles devaient quand même bien en porter souvent pour se protéger de la suie de cheminée, de la poussière, des tâches quotidiennes et tout

J'ai tu bon ? Image Image Image


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 06 Sep 2008, 07:30 
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:oops: Coucou !!!

En tant que protection, pour éviter d'avoir les cheveux dans les yeux, pour éviter de trop les salir, pour se protéger des intempéries, un bout de tissu est parfaitement logique. Mais le voile tel qu'on l'entend plus tard, qui ne laisse rien voir... Pour les religieuses, peut être, mais ce n'est pas une généralité pour le reste de la population féminine de l'Europe occidentale. C'est vraiment au choix :D Surtout au VIème. On le porte par nécessité, pas pour satisfaire à des exigences religieuses :D


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 10 Sep 2008, 18:47 
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Localisation: Le Mans (72- Sarthe) Pays de la Loire!
:D

Tout à fait d'accord avec toi !

Qu'entends tu par le voile "qui ne laisse rien voir ? "

En tout cas, j'aime bien ton sujet, merci d'avoir " levé le voile sur la question" :P :lol:

:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 03:26 
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Tout simplement le voile (ou d'autres coiffes) dont pas une mèche ne dépasse :)
Je me pose vraiment des questions sur la fiabilité des images, quand on compare ce qui se passe à 2 endroits, à la même époque. Mais, c'est plus tardif :mrgreen:
Mais bon, bis... Pour l'ouest de l'Europe, jusqu'au IXème, il semble qu'on soit peinardes (justement parce qu'il y a suffisamment d'images qui semblent aller à l'encontre d'une "propagande", "idéalisation", généralisant le voile)


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 11:03 
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Je crois me souvenir une sorte de "coiffe" réalisée sur la technique du "sprange". Cette "coiffe" a l'aspect d'un "filet" permettant de tenir les cheveux.

Par ailleurs, je dois dire que cette technique est assez pénible à réaliser.

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 12:42 
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Oui, au Louvre est conservé un filet de tête copte en lin, Numéro d'inventaire : AF 5868. Malheureusement, la base Joconde ne m'a rien livré sous ce numéro.

Un objet très sophistiqué qui devrait causer quelques nuits blanches à ceux qui tenteront de le reproduire, je le crains.

A+

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 14:47 
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Ca, c'est une mission pour....


Superline !!!!!! :D


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 17:31 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 20:49
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Localisation: Le Mans (72- Sarthe) Pays de la Loire!
Corwinna a écrit:
Ca, c'est une mission pour....


Superline !!!!!! :D


Tout à fait !

Je me souviens d'un très joli filet rouge qu'elle avait confectionné, il me semble que ça lui avait deamdné dans les 5 heures de travail, mais ça rendait bien !

Vivement qu'elle vienne nous en parler elle même ^^ :)


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 19:09 
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Site en français

http://ladivine.fortunecity.com/tissage/sprang.htm

En Anglais pour la période
http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/textil/hairnets.html

La tombe romaine d'Hawara, début IIIéme et ses fragments de sprangs
http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/hawar ... grave.html

Existent même 2 filets au fil d'or sous l'empire, malheureusement sans datation réelle.
ImageImage

Là par contre, c'est viking
Image

Et toujours pas trouvé celui du Louvre...

A+

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 19:34 
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Localisation: Rom (79)
Je suis pas complètement sûr, mais il me semble que les tombes des dames de Naintré (Vienne - IVe - Ve siècle) ont livré ce genre de coiffe avec des fils d'or. Je vais essayer de retrouver des publications sur le sujet.

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 20:32 
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Argh ! Correction ce fameux filet en sprang n'est plus au Louvre mais à Calais,

voici sa notice :
Domaine
archéologie ; Egyptien ; textile
Type d'objet
filet
Epoque-style
époque copte
Matériaux / Techniques
lin
Lieu de conservation
Calais ; musée des Beaux-arts et de la dentelle

Musée de France
au sens de la loi n°2002-5 du 4 janvier 2002
renseignements sur le musée
Statut juridique
Paris ; musée du Louvre Département des Antiquités égyptiennes
N° inventaire
AF 5868
Date de dépôt / affectation
1978
MUENOR
Copyright notice

© Direction des musées de France


AE028612

http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 50&DOM=All

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 20:51 
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Ben alors, le Furet, on écrit des Bêtises sur Cambrai ?? :mrgreen:

C'est une sorte de dérivé de résilles en or (rigide, pas fil, hein) qui se faisaient beaucoup dans l'antiquité, pour les chignons...

C'est joli, d'ailleurs...


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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 11 Sep 2008, 21:27 
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Tiens le voici !

Vous m'obligez à photographier une page d'un honnête bouquin... :?
MH Rutschowscaya; les tissus coptes, Adam Biro ed., p.59

Filet de tête en lin, sprang, époque copte (parfois daté, IVéme), 24cm
Image
http://img176.imageshack.us/my.php?image=sprangnx2.jpg

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 Sujet du message: Re: Accessoire : le voile
Nouveau messagePublié: 12 Sep 2008, 00:59 
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C'est pô bien :geek:

Il y a une armature pour la présentation ou les fils plus épais font partie de l'objet ?? :?:


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