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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 26 Juin 2010, 13:48 
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A Old Sarum le parti pris pour le camp était de le montrer comme un vicus, en marge du campement militaire, impliquant soldats, artisans, femmes et enfants.

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"O niurt Ambrois ri Frangc ocus Brethan Letha."
"Par la force d'Ambrosius roi des Francs et des Bretons d'Armorique."
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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 26 Juin 2010, 13:57 
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Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un vicus :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vicus
Mais le wiki anglais a cette traduction :
http://en.wikipedia.org/wiki/Vicus_%28Rome%29

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 26 Juin 2010, 19:51 
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 01:16
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Merci pour vos réponses !

En fait, pour ce qui concerne Taifali, nous ne sommes pas une armée en campagne, ce qui fait que notre vie militaire est vite limitée. Comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises en d'autres lieux, les taifales basés en Poitou sont plus là pour administrer les lieux et faire la police... du coup, oui, on prend un camion dans lequel on met un métier à tisser, etc... on emmène un mini four de potier et autres attirails divers et variés. Bref, je conçois que ça peut paraître chiant, mais ça plaît au gens, ça, vous pouvez en être certain.

En réagissant lors de mon précédent message, je ne visais absolument personne, mais je faisais un bilan de ce que vous avez vécu à Saint Romain, du moins à travers mon ressenti après lecture de vos posts.

Bran, j'aime bien l'idée du lupanar, mais tout le monde ne suit pas ooo . Non je plaisante, mais la vie de tous les jours, je peux vous garantir que ça botte les gens.

De toutes façons, on se voit sous peu à Rom, donc on en parlera de vive voix ^^

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 27 Juin 2010, 14:25 
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Citer:
Je te réponds juste cher Marcus que OUI, de l'Antiquité à la période dite médiévale il y avait des hommes faisant de l'artisanat dans les armées de campagne parce que c'était vital... comme l'était toujours le charpentier de marine à bord d'un vaisseau de guerre.


Je ne le nie pas, bien au contraire, sauf que au haut empire, il s'agit pour la plupart d'hommes de la troupes qui font l'artisanat de manière rudimentaire, sous l'antiquité tardive ce sont une foule d'artisans et de civil qui s'en occupent, c'est pour cela qu'il ne faut pas mélanger les serviettes et les torchons selon moi.

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 27 Juin 2010, 21:05 
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Clovis a écrit:
Merci pour vos réponses !

En fait, pour ce qui concerne Taifali, nous ne sommes pas une armée en campagne, ce qui fait que notre vie militaire est vite limitée. Comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises en d'autres lieux, les taifales basés en Poitou sont plus là pour administrer les lieux et faire la police... du coup, oui, on prend un camion dans lequel on met un métier à tisser, etc... on emmène un mini four de potier et autres attirails divers et variés. Bref, je conçois que ça peut paraître chiant, mais ça plaît au gens, ça, vous pouvez en être certain.


Non, ce n'est pas chiant, c'est juste que c'est encore plus dur de faire passer un devis avec ce type de matos qu'avec juste du militaire (dans les limites de notre propre expérience). Au contraire c'est super intéressant comme démarche de cuire des céramiques, couler du bronze, etc. Je pense qu'il faut les deux car les visiteurs patientent difficilement le temps entier d'une cuisson. Ceci étant dit, sur les deux derniers events, ce qu'on m'a le plus demandé ce sont des explications sur mon jeu de société, plus que les armes...

Après on a des tentes qui ne se prêtent pas trop à l'artisanat actuellement, je pense qu'avec l'arrivée d'une ou deux Geteld, ça ira mieux pour abriter un "proto-atelier" des intempéries.
La question du surcoût du à une location de camion se prend aussi en compte avec les contingences d'heures de retour pour rendre le véhicule, la difficulté à dormir dedans pour les longs trajets, etc. En gros, je calcule assez facilement que vus nos devis actuels, sitôt qu'on va à plus de 400km environ on se déplace à perte si on doit louer un utilitaire. Et vue la popularité de notre période, difficile d'augmenter les devis. !!!

Après on peut aussi économiser la nourriture et la batterie de cuisine. Pourtant, allumer le feu et cuisiner sur le campement sont de ces quelques rares activités cohérentes avec un village de tentes donc c'est aussi dommage de les squeezer quelquepart. D'autant que le public aime bien discuter "popotte". Après, on a vu en Angleterre des systémes de soufflet de forge "africaines" qui ne prennent pas de place. Ce sont des forges au sol où on déplace les mottes engazonnées et on les replace quand on part. Mais sur les archéosites, il faut de suite une boîte à feu et une petite forge à briques réfractaire. Ca plus l'enclume ça vient se rajouter encore au bazar.

Idem pour le couchage, si on a de la paille séche en abondance, on peut se dispenser de matelas voire de couvertures supplémentaires...

Bref, ce sont tous ces petits détails qui font que oui ou non on peut emporter des choses plus imposantes ou non dont des ateliers ambulants...

C'est pour ça que je miserai plus facilement sur des scénettes ou la mise en scéne d'anecdotes d'époque que sur un matos imposant pour enrichir une animation. Mais bon, si le commanditaire a les moyens, on ne va pas le dissuader s'il veut nous faire venir en jet privé...

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 28 Juin 2010, 17:19 
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Inscrit le: 17 Sep 2008, 15:28
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Réaction bien tardive de ma part concernant Saint-Romain... mais cette fois j'ai pris le temps de bien lire tous les posts, histoire d'éviter de dire trop de bêtises.
Je préfère oublier nos batailles du weekend... d'abord parce que je m'aperçois que le côté baston me gave de plus en plus, surtout maintenant que nous faisons cela avec des fausses armes en bois et de cotons-tiges pour pachydermes. Cela ne ressemble à rien, tactiquement nous ne démontrons rien, et nous passons pour des billes car nous intervenons toujours en fin de show, après 2 heures de batailles non diverses et non variées de la haute antiquité... Trop de baston tue la baston. C'est un peu comme la coupe du monde de foot, on regarde un ou deux matchs et puis ça gave !
Il faudrait, pour intéresser davantage, être novateurs. Peut-être insister sur les manoeuvres... et confier le commentaire à un des nôtres et pas à François, que j'aime beaucoup mais qui n'est pas un spécialiste du Bas-Empire et qui, je pense, ne serait pas opposé à ce que nous le remplacions à ce sujet.
Après, et là je jette un gros pavé dans le marigot, est-il nécessaire de simuler une bataille? Sommes-nous assez nombreux pour cela ? Personnellement, pour avoir vu ça de l'extérieur à Marle l'année dernière, je dois bien admettre que cela ne ressemble pas à grand chose. En tout cas, malgré les efforts déployés par chacun pour essayer de montrer des évolutions tactiques, ça tombe à plat et ressemble vite à une grosse mêlée de rugby en armes.
Ne nous voilons pas la face, ne recherchons nous pas essentiellement à nous faire plaisir lors de ces démonstrations ? La satisfaction du public ou la volonté pédagogique ne passerait-elle pas au second plan, derrière le plaisir hédoniste de se fritter ? Attention, je ne critique pas, on a aussi le droit de se faire plaisir ! Surtout après deux heures d'attente sous le cagnard à guetter le feu vert des organisateurs.
Mais bon, arrêtons de nous regarder le nombril et remettons nous sérieusement en question... Que désire-t-on apporter lors de telles manifestations ? Quelles sont nos spécificités militaires par rapport aux autres époques ? Devons nous toujours opposer Germains et Romains ? Ne devrions-nous pas jouer au contraire sur la complémentarité ?
Comme je l'ai évoqué plus haut, à titre personnel, je ne suis plus fan de participer aux batailles mais je sais que pour nombre d'entre-vous c'est un moment crucial, alors, je me rangerai à la majorité des voix, surtout que nous sommes trop peu nombreux pour faire les fines bouches. Cependant ne serait-il pas possible de s'inspirer davantage de nos voisins britanniques sur ce point ? Faire des manoeuvres dans un premier temps (avec démonstration de lancer de plumbatae, évolutions « en ordre de bataille » : auxiliaires devant, légion palatine au deuxième rang, archers à l'arrière etc.). Après, il y a pleins de scénars possibles... Mais je crois qu'il ne faut faire qu'un combat, simple, pouvant évoluer en fonction d'une trame définie à l'avance (quand je dis à l'avance, c'est vraiment plusieurs jours avant la sortie avec une sorte de story board... comme pour Old Sarum, quoi). Ainsi, chacun sait précisément ce qui doit être fait pour que ça roule.

Pour le côté « vie de camp », oui, c'est nécessaire ! J'irai même plus loin, c'est vital lors d'une sortie. Faire entrer le public dans le camps et lui montrer les activités de la vie quotidienne d'un homme ou d'une femme de l'antiquité tardive est tout aussi passionnant que de lui expliquer les évolutions uniformologiques et tactiques de la période. Nous représentons des militaires du IV ou du Ve siècle, fort bien, mais la vie militaire ne consiste pas uniquement à vivre en armes et sous les armes. Un soldat s'entraîne, certes, mais il entretien également son matériel, se nourrit, fait du petit artisanat pour lui même ou ses camarades, joue, monte la garde, etc. Tout cela peut être évoqué par de petits ateliers sans pour autant renier son appartenance à la classe des milites. Un camp est avant tout un lieu de vie, et puis, le temps passant, le nombre de civils dans les troupes de reconstit' augmente... en même temps que l'âge des participants bien souvent (compagnes, enfants, etc.)! Comme ils font partie intégrante de l'association, ils doivent trouver un moyen de s'intégrer aux animations et là, l'artisanat, la médecine, la cuisine, la musique, le tissage, l'éducation ont toute leur place, même si tout cela éloigne le public le la vie militaire... mais au fond, quelle est la place réelle jouée par le « militaire » dans la société ? Surtout aux alentours du Ve siècle où le miles est de plus en plus étroitement mêlé à la population civile.
Après, c'est une question d'organisation interne des groupes, avec toute la diversité que cela génère. Nous sommes tous plus ou moins attirés par tel ou tel aspect de la reconstit', qu'elle soit civile ou militaire et, dans le cadre des rassemblements inter-groupes, il faudrait davantage exploiter cette diversité pour proposer au public les diverses facettes de la période qui nous intéresse.


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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 28 Juin 2010, 18:20 
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moi je suis entièrement d accore pour le type de bataille et la vie civil o'

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 28 Juin 2010, 20:07 
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Forcément, j'adhére !

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 29 Juin 2010, 12:03 
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+1 avec moi.
Mais de là à dire "On arrête les batailles pour les remplacer par des démos simples", je pense qu'on peut trouver un bon compromis qui consisterait effectivement à privilégier et à mettre en avant les manœuvres typiques du Bas-Empire et leur originalité au cours d'affrontements bien préparés ---

Edit : il serait aussi temps de remettre à l'honneur les divers types de soldats, et leurs armes. Et puis surtout, travailler sur des armes blunt qui ne ressemblent pas à des cotons-tiges géants ! Letavia travaille déjà sur des francisques en latex et des plumbatae en bois léger et pointes en latex ooo

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 29 Juin 2010, 19:54 
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Cool !

Pour l'instant les nôtres nous coûtent 10 € environ.
mais pour 15 €, ça me semble très intéressant puisque terminées et peaufinées. Merci pour le lien !

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 29 Juin 2010, 20:20 
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Pour l'instant, on en est là pour la fabrication :

https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=d6f810d76e&view=att&th=1295b7063223837d&attid=0.1&disp=inline&zw

Si ça vous intéresse... mais il faut que Guueltas finalise toutes ses armes de jet avant de se prononcer sur le temps de fabrication et de disponibilité.

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 30 Juin 2010, 15:02 
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Voici une copie du topo distribué pour Old Sarum, voilà un bon exemple de ce que j'aimerai avoir en main avant le prochain event commun.

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C'est propre, carré et les officiers sont là pour veiller à ce que le timing soit nickel et que tous se passe bien.

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 30 Juin 2010, 19:34 
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Y'a pas photo, il nous faut ce type d'outil.

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 30 Juin 2010, 21:13 
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Ces shémas pourraient figurer dans le "livret tactique".

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 Sujet du message: Re: St Romain en Gal 2010!
Nouveau messagePublié: 05 Juil 2010, 21:04 
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Localisation: Laigneville
Dernier album picassa à partir des photos prises par Aegydius:

http://picasaweb.google.com/11276145852 ... nGalBruno#

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