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 Sujet du message: La soie
Nouveau messagePublié: 20 Sep 2008, 00:16 
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Inscrit le: 12 Sep 2008, 20:39
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Petit topo... parce que le sujet est assez vaste....

L'origine de la soie remonte en Chine et est mythique.
Niveau archéo: une tombe de - 600 (et prout) a révélé 12 sortes de tissus de soie et de façonnage, ce qui révèle une technologie textile déjà très élaborée.

Longtemps la Chine a gardé farouchement le "secret" de sa production. La soie était monopole impérial et servait de "monnaie" dans les transactions commerciales avec le reste du monde... lequel utilisait, du coup, également cette soie dans leur transaction...
Produit léger, de luxe, facilement transportable et sans "date de péremption".
De proche en proche, cette soie arrivait dans nos contrées.
Lors des fouilles d'Assouan, un archéo s'est penché sur une momie (- 1000) et s'est interrogé sur les débris de fils sur la chevelure: soie CHINOISE!
Traduction:
La soie était connue dans l'Asie mineure grâce à une autre variété de bombyx, si ce n'est que n'était traitée que la "soie sauvage", soit: la soie récoltée APRES que le papillon a éclot, en fracturant le cocon.

La soie chinoise consiste à tuer la chrysalide avant son éclosion, et donc avoir un "fil continu". Le traitement pour obtenir ce fil continu fait que cela enlève une gaine à ce fil => l'analyse permet de déterminer le traitement qu'a subi la fibre...

Impossible de donner une "date" de cette première "route de la soie", dont les échanges commerciaux se faisaient de proche en proche.
Dans tous les cas; cela a fait la fortune des comptoirs d'Asie mineure...Ne cherchez pas: la guerre de Troie, c'est mettre le grappin sur un enjeu commercial. Hélène ne fût qu'un joyeux prétexte.

Par contre: + 261: l'empereur de Chine écrit à l'empereur romain qui répond (archives chinoises). Les historiens estiment que ces courriers sont l'ouverture officielle de la route de la soie.
Rome va se vautrer dans la soie et ramer niveau balance commerciale. Un peu de chance: les chinois ont des soucis avec leurs frontières, ne sont pas très doués pour élever des chevaux corrects, donc les importent contre rouleaux de soie. Dynamique valable pour pas mal de siècles.

Cette "route" subira, au cours des siècles des aléas divers...entre les soucis politiques chinois, les invasions diverses des divers côtés, mais, dans tous les cas, le commerce se poursuit. Juste les prix à l'arrivée qui changent...

Niveau soie, les chinois vont lâcher du lest...La technologie et l'élevage du bombyx seront échangé contre des accords de paix (relative).
Pour résumé: elle se retrouve en Inde, passe chez les perses (technologie comprise: 450 à 500), aboutit à Byzance vers + 600. Chaque fois, chaque pays essaie de garder en main ce bel enjeu économique (et politique...).

La soie, par conséquent, n'est pas SI rare qu'on ne s'imagine à la fin de l'empire romain. Les "barbares" qui la connaissaient ne vont pas manquer de continuer la "tradition romaine" du goût de la soie. En échange, nos tissus de laine gauloiss avaient grand succès et partaient, dés les romains, en cadeau de prix, vers l'est.
Du reste, la présence de marchands "syriens" (regroupant tout ce qui venait du moyen-orient, proche-orient: Byzance, Grêce, juifs, etc) atteste de la vivacité du commerce avec l'est méditerranéen.

En traces archéo, outre les tombes romaines en Gaule, relevons (je me limite aux plus médiathiques):
- Arégonde, belle-fille de Clovis (5ème): vétements en soie, dont du damassé
- Bathilde et Bertille (7ème), à Chelles: cape en taffetas de soie, tunique en soie + galon à carte en soie, bande de tissu de provenance chinoise dit "épinglé" ou à baguette (que si c'est pas la technique du velours, je bouffe mon rouet!)

On peut compléter par les textes, dont celui de Fortunat sur Brunehilde (ou sa copine, je sais plus).

La technique de la soie lamé or, par contre, est plus d'origine indienne, mais, comme le reste, s'est également propagée vers ici => les textes parlant de "drap d'or"...


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 20 Sep 2008, 11:29 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 21:13
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Des tuniques de soie, ça fait pas partie du tribut qu'Alaric a exigé de la ville de Rome?

_________________
White Horse avec son costume devient Maelcolm, né de père scot et de mère picte!

http://white-horse-540.oldiblog.com/


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 20 Sep 2008, 13:18 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 13:40
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Qu'est-ce qu'on ferait sans toi Yrwanel ? :D :D :D

Juste un truc, c'est quoi de la soie "damassée" ?? J'avais effectivement lu ça quant aux vêtements d'Arégonde, mais :?:


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 20 Sep 2008, 14:05 
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Inscrit le: 12 Sep 2008, 20:39
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Sans moi?
ben, vous seriez bons pour vous taper quelques livres... :lol:

L'essentiel de la soie est une synthèse de "La route de la soie" de Lucie Boulnois + quelques autres bouquins moins "spécialisés" en soie...

Soie damassée...
Bon: le damassé est une technique de tissage, que ce soit en soie ou autre matière...
=> je sens que va y avoir un fil en "techniques".....


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 23 Sep 2008, 17:31 
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Merci tout plein o'


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 23 Sep 2008, 23:21 
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très très intéressant !!

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http://ordalies.asso.free.fr/ _ http://dartkaci.free.fr/


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 Sujet du message: Re: La soie
Nouveau messagePublié: 26 Sep 2008, 20:13 
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Inscrit le: 20 Sep 2008, 11:29
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Citer:
Des tuniques de soie, ça fait pas partie du tribut qu'Alaric a exigé de la ville de Rome?


500 je crois si jeune ma buse. En tout cas j'ai déjas vu ça aussi.

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Marcus Iunior


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