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 Sujet du message: Les pansements
Nouveau messagePublié: 27 Mar 2010, 11:43 
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Inscrit le: 25 Mar 2010, 00:24
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C'est la question du jour.

Avec quoi étaient constitués les pansements au haut Moyen-Age ?

Par exemple, un seigneur souffre d'une blessure à l'épaule. Je vais aller étudier les superbes infos que j'ai parcourues dans le sujet des soins pharmaceutiques, pour savoir avec quoi on peut soigner les infections, mais il faudrait aussi que je sache comment étaient fait les bandages.
Je penche pour de simple morceaux de lin propres découpés (ou déchirés) en lanières. Qu'en pensez-vous ?


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 27 Mar 2010, 14:38 
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Pour le Haut Moyen âge je ne sais pas, mais pour le Bas Moyen âge, j'ai photographié ce détail d'un tableau XV° au palais des Ducs de Bourgogne à Dijon ! Saisissant non ? :mrgreen:

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Dybi o Lydaw prydaw gyweithyd. Ketwyr y ar katueirch ny pheirch eu hennyd (...) dyderpi agheu yr du gyweithyd.


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 27 Mar 2010, 15:51 
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Inscrit le: 21 Sep 2008, 11:51
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En agrandissant, on peut lire Hansaplast, ça a l'air d'avoir un rapport avec la Hanse.... :lol:


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 27 Mar 2010, 18:13 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 11:09
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En principe, dans la médecine (romaine) de l'époque, on ne combat pas l'infection, on considére que la suppuration est une étape normale vers la guérison. Donc, on verse de l'encens ou des cendres dans les plaies en principe justement pour faire suppurer. Je te laisse deviner le résultat. Si ton organisme est assez fort pour survivre à la gangrène et à la septicémie, tu auras une cicatrice monstrueuse et une guérison longue et douloureuse.

Par contre, le pouvoir hémostatique de certains simples comme l'achillée est lui connu et utilisé. Mieux vaut pour ton personnage qu'il ne soit pas blessé. Cela faisait dire à César 500 ans avant qu'il craignait plus les chirurgiens de la légion que les barbares... lui qui décrit d'ailleurs que certains de ses vétérans ont la gueule si couturée qu'elle n'est plus qu'une grande cicatrice. Hé ben ça en fait des clichés qui cessent dans ton oeuvre ! ooo :D

Sinon, pour répondre sur le fond, on y applique de la charpie de lin. Hmmmm ! Ca doit faire du bien quand on la change avec les fibres prises dans le sang coagulé... :shock:

A+

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Brito-Romain an 500, ... A Brest, y'a deux Saisons, l'hiver et le 15 août ! Sauf que cet année le 15 août fut pire que l'hiver ...


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 27 Mar 2010, 20:17 
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Inscrit le: 12 Sep 2008, 20:39
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vieux comme avant l'antique: charpie..
On ajoute une couche de miel (super cicatrisant): cela ne colle pas..

La combinaison "pain moisi" (=>pénicilline et associés) + toile d'araignée (hémostatique) n'est pas mal non plus.
Idem: mousses et lichens, dont un ensemble n'est pas dépourvu de propriétés médicinales.

Le drainage évoquée par Bran n'est pas une "hérésie": la "cendre" (charbon de bois) a des propriétés drainantes et antibactériennes scientifiquement prouvées.
Il vaut mieux drainer une plaie infectée que la laisser se refermer sur le "tas de crasse": là, on a effectivement de gros emm***!

Période mérovingienne (ou grandes invasions) la paléopathologie atteste d'interventions chirurgicales non négligeables et la personne a survécu (dont, pour la période mérovingienne: amputation haute fémorale + prothèse de marche).

Si César parle de légionnaires multi-suturés, c'est que ils avaient combattus et plus d'une fois, qu'ils avaient été soigné, et avec succès.
On ne parle pas encore de "chirurgie réparatrice" , bref: esthétique.. puis, sur un soldat, être suturé est aussi une preuve de bravoure...

Juste une (petite) précision: l'humain se soigne depuis TRES longtemps, et avec ce qui lui est accessible. Encore actuellement, TOUS nos médicaments de synthèse sont issus des recherches sur (entre autres) les plantes et leurs molécules "actives".

Quand tout va bien (et après avoir craché sur la médecine des simples ou autres), les scientifiques revoient leur copie.


Niveau médecine: allez voir ici: http://medecine-ancienne.forumactif.net/forum.htm

La "rustine" sur la peinture: "taffetas gommé"...(pas neuf non plus...) :D


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 28 Mar 2010, 02:27 
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L'usurpateur
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Inscrit le: 07 Sep 2008, 00:16
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Localisation: Condates (Rennes) / originaire de Quimper - Aquilonia en Létavie
Citer:
La "rustine" sur la peinture: "taffetas gommé"...(pas neuf non plus...) :D




Ouaaaah ! Cool ! merci pour l'explication du truc o'

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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 29 Mar 2010, 18:23 
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Un peu plus bas sur le lien, il y a les "recettes"...
http://www.cnrtl.fr/definition/taffetas


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 29 Mar 2010, 18:27 
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Inscrit le: 12 Sep 2008, 20:39
Messages: 267
" Le taffetas est une toile légère de tissu (de soie à l'origine) ou de fibres synthétiques. Le mot Taffetas est d'origine perse et signifie qui est tissé. On employait jadis le taffetas en médecine pour fabriquer des pansements comme le taffetas d'Angleterre préparé avec une couche de colle de poisson sur du taffetas rose et utilisé pour panser des coupures légères. Le taffetas gommé est un tissu imperméable préparé de l'huile de lin et de la litharge, aujourd'hui remplacé par les fibres de synthèse. "


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 30 Mar 2010, 14:32 
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Localisation: La Loire, mais plus pour longtemps
Très intéressant, ce que tu dis sur le "taffetas", mais c'est plus pour un petit pansement que pour un gros bandage. À moins qu'ils en fassent aussi de grandes bandes ?


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 Sujet du message: Re: Les pansements
Nouveau messagePublié: 31 Mar 2010, 19:15 
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pansement est un terme très général, en fait!

"taffetas gommé" est plus un équivalent de "rustine" (comme l'hansaplast actuel);

Le pansement sera évidemment adapté tant au type de plaie (suppurante, ou non, origine et cause, étendue, etc.) que sa localisation.

Une autre branche, qui n'est pas strictu sensu "pansement" sera le bandage de soutien et/ou de contention: ex: bandage pour une atèle, de soutien de l'épaule, etc...


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