Armes et Guerriers au Temps des Grandes Invasions
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Les blessures.
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Auteur:  Magister [ 17 Sep 2008, 00:14 ]
Sujet du message:  Les blessures.

Gontran est passé par là, il a planté sa spatha dans le crâne !!!!

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Musée de Strasbourg

Sinon, tiré du livre sur la bataille de wisby, une représentation des dégâts que pouvaient causer les armes blanches lors d'une bataille. (D'ailleurs ce qui est marrant la tête n'est pas représenté et pourtant il y a bien eu des crânes fracassés il me semble)

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Auteur:  Morcant [ 17 Sep 2008, 00:17 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

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Scalpé par une spatha...

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Et un grand coup de scram dans la gueule !



Le schéma d'étude du charnier de Wisby est intéressant, même si en effet il ne prend pas en compte le crâne, ni d'ailleurs les parties molles. Seules les marques sur les os ont pu être analysées.
On remarque la forte incidence de coups aux jambes. Après les coups varient forcément avec le type de combat, en fonction des protections utilisées, etc.

Auteur:  Gontran [ 17 Sep 2008, 01:07 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Non c'est même pas vrai^^ , le problème avec la cervelle c'est que ca colle :lol:

Bonne doc sinon, c'est vrai qu'on se penche pas souvent sur les blessures infliger par nos jouets. ^^

Auteur:  Damianus [ 17 Sep 2008, 10:55 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Et c'est absolument effrayant. Cela en dit long sur l'efficacité des lames.

Auteur:  Marcus le Jeune [ 21 Sep 2008, 23:44 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Et sur l'intérêt de porter un casque...

Auteur:  Bran map Maclou [ 22 Sep 2008, 12:10 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Morcant a écrit:
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Et un grand coup de scram dans la gueule !



Ne serait-ce point plutôt un coup d'angon ou de pilum qui a fait ce trou carre sur le front, fendant le crâne ou obligeant son propriétaire à maltraiter post-mortem l'épinglé pour récupérer son joujou ???

A+

Auteur:  Maelcolm [ 22 Sep 2008, 16:02 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

J'aurai tendance à être d'accord avec Bran, en effet. On dirait vraiment qu'une pointe a pénétré violemment le crâne au point de provoquer cette fissure.

Perso, ça fait longtemps que je me dis une chose... vu comment une bûche de chêne bien sèche (un bois dur quand même) éclate en deux, trois ou quatre fragments d'un seul coup de merlin, j'imagine pas ce qu'il advenait d'une tête ou d'un thorax qui se ramassait ne serait-ce que la moitié du même coup... (après faut le placer, le coup, l'homme tendant à se défendre davantage que la bûche).

Auteur:  Wiomade [ 23 Nov 2010, 16:38 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Bonjour, désolé de déterrer le topic, mais j'avais cru voir, il y a quelques temps, un lien vers un article concernant les blessures d'après des fouilles d'un charnier, et comme j'ai un petit mémoire à faire (rien de bien méchant) j'aurai voulu m'appuyer dessus... Mais je ne le retrouve pas! Suis-je dans la mauvaise rubrique? Ou a t-il été supprimé? (ou alors je suis aveugle.. il n'est pas non plus sur les autres topics ici..)

''''''

Auteur:  Pédro [ 23 Nov 2010, 17:56 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Maelcolm a écrit:
J'aurai tendance à être d'accord avec Bran, en effet. On dirait vraiment qu'une pointe a pénétré violemment le crâne au point de provoquer cette fissure.

Perso, ça fait longtemps que je me dis une chose... vu comment une bûche de chêne bien sèche (un bois dur quand même) éclate en deux, trois ou quatre fragments d'un seul coup de merlin, j'imagine pas ce qu'il advenait d'une tête ou d'un thorax qui se ramassait ne serait-ce que la moitié du même coup... (après faut le placer, le coup, l'homme tendant à se défendre davantage que la bûche).



Sauf que dans l'os il ne me semble pas y avoir de nervures comme dans le bois, donc pas de ligne de fracture aussi nette. Dans le cas présent je me demande si l"impact tranchant n'a pas simplement éclaté un bout au passage... !!!

Wiomade a écrit:
Bonjour, désolé de déterrer le topic, mais j'avais cru voir, il y a quelques temps, un lien vers un article concernant les blessures d'après des fouilles d'un charnier, et comme j'ai un petit mémoire à faire (rien de bien méchant) j'aurai voulu m'appuyer dessus... Mais je ne le retrouve pas! Suis-je dans la mauvaise rubrique? Ou a t-il été supprimé? (ou alors je suis aveugle.. il n'est pas non plus sur les autres topics ici..)

''''''


Il en existe un assez célèbre mais pour l'époque médiévale ; il faut taper "bataille de Visby" sur le net et gratter un peu ; il y a le compte rendu de fouille. Je l'avais sur mon PC avant... le drame.... ''''''

En fait ils en parle plus haut. :mrgreen:

Auteur:  Wiomade [ 23 Nov 2010, 19:20 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Ok, je vais tenter de trouver de quoi me sustenter ^^

Enfin, si je trouve de quoi remplir ça sera déjà bien, pour un public non averti et un boulot qui ne compte en rien dans les études, ou on nous accorde 25minutes de présentations, faut pas pousser non plus! ;)




edit: visby semble trop moderne pour ce que j'avais en tête, et ce n'est pas non plus ce que je cherchais.. je vais éplucher le forum pour retrouver le post que j'avais repéré!

Auteur:  yrwanel [ 24 Nov 2010, 00:08 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

faire aussi une recherche Web avec comme mot-clé "paléopathologie".
Il n'y a pas que des blessures de combat, mais c'est intéressant.

Auteur:  Wiomade [ 24 Nov 2010, 01:17 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Yep, merci ^^

Je l'ai retrouvé sur Persée en fait ;)
A moi l'éblouissement des néophytes! ( et plus personnellement, la culture !)

Auteur:  Morcant [ 21 Déc 2011, 20:22 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Un blog de paléopathologie intéressant et notamment ici une notice à propos d'un squelette de la nécropole de Canosa (Italie), des V-VIe siècles montrant des blessures variées de lances, flêches, une grave lésion à l'avant-bras gauche sans doute lors d'une tentative de protection et une décapitation presque complète en un coup... Enfin, des traces d'entaille sur le crâne qui seraient secondaires à un scalp. Une victime de mort violente peut être à mettre en relation avec les Huns ou les Avars :
http://paleopathologie.blogspot.com/sea ... results=20

Auteur:  Valamir [ 21 Déc 2012, 18:25 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

La scalpation est une pratique attestée chez les Alains qui utilisaient le scalp comme phalères. Je post prochainement la source textuelle ancienne.

Auteur:  Valamir [ 22 Déc 2012, 19:06 ]
Sujet du message:  Re: Les blessures.

Ammien Marcellin, Rerum gestarum libri, XXXI, 2, 22 :

" [...] Il n'est rien qu'ils (les Alains) ne louent plus que de tuer un homme ; et en guise de trophées glorieux, les scalps arrachés aux têtes coupées des victimes sont accommodés par les guerriers en phalères pour leurs chevaux."

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