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 Sujet du message: Re: Constitution d un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 18 Nov 2009, 19:26 
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Bran map Maclou a écrit:
Savez-vous comment s'appellait le cheval d'Attila ?
-Roundup ! :mrgreen:


La monture favorite d'Attila avait pour nom Balamer.

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Che Khan, l'Archer 'tatar' des Francs Compaings.
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350-1360.
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 Sujet du message: Re: Constitution d un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 18 Nov 2009, 19:34 
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Inscrit le: 06 Nov 2009, 23:46
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Merci! C'est quand même plus digne!

Vous verrez quand je vous aurais fait manger la poussière des sabots de mon cheval!!!! +++

:lol:


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 Sujet du message: Re: Constitution d un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 18 Nov 2009, 22:28 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 12:50
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Yo

des idées de costumes ???

Laissez télécharger les images !!!!

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 09:41 
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Impressionnante collection d'images...

L'idée de se rapprocher entre cavaliers des différents groupes est excellente et tombe sous le sens. La démarche peut permettre largement un travail de fond parmi les cavaliers comme une bonne coordination sur les manifestations. Qu'importe à vrai dire l'appartenance à l'association, seul le partenariat est vraiment pertinent.

Vraissemblablement il se constitue une tendance vers la cavalerie et à fortiori une attirance vers la cavalerie tardive. Si ce mouvement est centripète, on ne peut que s'en réjouir et l'encourager d'autant que ce n'est pas les sources sur la cavalerie qui manquent pour notre période. Nous aurions enfin une équipe susceptible de s'y pencher ensemble. En jouant sur plusieurs axes différents, voir en se spécialisant individuellement (cavalier léger/Cavalier lourd/lancier/archer/spathaire...) ou encore en se diversifiant du coté de la spécificité ethnique, il y aurait, à n'en pas douter une belle matière à travailler.

Si la dynamique tient, nous pouvons, je pense, espérer obtenir un "groupe" comparable aux "times-trotters" ou au pôle cavalerie des "Comitatus". Nous aurions là encore une originalité propre à notre période de reconstitution, c'est à dire un partenariat comparable pour la cavalerie à ce qui existe déjà pour l'infanterie (et avec peut-être un fond de recherche qui fasse son pendant) Lors des Event la qualité devrait se faire sentir et mine de rien, si l'initiative aboutie nous aurions, par le rassemblement de membres éparses le plus grand groupe de cavalerie (rigolez pas...) de la reconstitution Antique en France.

Ca fait beaucoup de "si", mais cela fait plaisir de voir émerger quelque chose de nouveau et motivant! D'autre part cela serait un gain de prestige non négligeable pour les Foederati et les Letavi et un argument de poid face aux réticences d'un orga. Les avantages et les perspectives peuvent être énormes.

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 13:08 
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Inscrit le: 17 Sep 2008, 15:28
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Je me demande d'ailleurs si on n'est pas carrément les seuls à avoir des cavaliers dans la reconstit' antique en France...


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 13:32 
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Il y a déjà les cavaliers des Ambiani (deux je crois...). En Belgique nous avons encore un cavalier solitaire dont je ne me rappelle jamais le nom mais qui était à Marle l'année dernière. Mais je crois que c'est tout. La cavalerie commence vraiment à apparaitre uniquement dans les grosses structures ou dans des groupes spécialisés. L'Angleterre et l'Allemagne toujours en tête. En effectif nous pourrions avec quatre ou cinq cavalier faire jeu égal avec de très grosses structures ou des groupes très réputés.

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 13:45 
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D'autant que si il faut faire nombre je dispose en fait de trois chevaux au total et de deux cavaliers supplémentaires.


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 15:12 
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@ Damianus : j'avais oublié les Ambiani en effet.
@ Gaelle : faire nombre c'est une chose... mais il vaut mieux faire de la qualité (je parle du costume et de l'équipement en général car je ne doute pas que tes amis sont de bons cavaliers). Cela dit, si ça les intéresse...


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 15:15 
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arbogast a écrit:
@ Gaelle : faire nombre c'est une chose... mais il vaut mieux faire de la qualité (je parle du costume et de l'équipement en général car je ne doute pas que tes amis sont de bons cavaliers). Cela dit, si ça les intéresse...


Tout à fait d'accord.

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 15:28 
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Et vu les difficultés que j'ai à déplacer ma jument...

Par contre, pour une dynamique forte, il faudrait définir à mon avis l'objectif de cette unité de cavalerie notamment en précisant le type de représentation et le type d'unité.
En effet, outre le costume, il y a tout de même une grosse part d'entrainement personnel pour le couple cheval/cavalier.

Et sinon, pour les experts, vous avez une idée des ordres qui étaient donnés à la cavalerie, ça pourrait donner une base de travail pour les manoeuvres?


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 15:55 
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Oui à défaut de textes contemporains du IVe-Ve siècle nous avons toujours ceux du VI-VIIe siècle (oui je sais, ça fait un bel écart...) avec le Strategikon de Maurice. Les ordres pour la cavalerie y figurent. Ils sont assez semblables à ceux de l'infanterie, à quelques nuances près (en fait les ordres pour la cavalerie sont plus riches que pour ceux de l'infanterie). Pour les exercices de cavalerie il y a "l'Ars Tactica" d'Arrien (en grec, IIe siècle...) et les fragments des discours de l'empereur Hadrien aux armées d'Afrique (IIe siècle itou...). Il faudra d'ailleurs que je pense a mettre en ligne la traduction de ces fragements sur le forum.

Je suis d'accord avec toi Kyriel, ce rassemblement potentiel neccessite forcément des objectifs et un cadre que vous, cavaliers mettrez en place.

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 15:57 
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arbogast a écrit:
@ Gaelle : faire nombre c'est une chose... mais il vaut mieux faire de la qualité (je parle du costume et de l'équipement en général car je ne doute pas que tes amis sont de bons cavaliers). Cela dit, si ça les intéresse...


Cela va sans dire! Mon élève est plutôt intéressée, elle est partante pour ces sortes d'expériences à travers le temps. L'autre vient en renfort au besoin. Mais ce ne sera jamais au détriment de la qualité.


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 16:03 
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Oui l entrainement est primordiale n oublions pas que si nous allons au bout de notre logique nous devons tous au bout du compte monter au galop sans etrier et armuré tout en maniant avec facilitée nos armes.Et je ne parle pas du jeux fantassin /cavalier .Vous comprendrez que seul les chevaux et cavaliers aguerris pourront aller au contact.Lors des journées méro à aucun moment je n ai senti les fantassins en danger par rapport à ma monture .IL faudra qu il en soit de meme avec les autres chevaux .Nous nous servirons donc de tel ou tel cheval et cavalier pour un type d action bien déterminé .



Pour le moment choisissons chaqun un type de cavalier à reconstituer . Cela ne nous empeche pas de constituer en parralele une unité plus cohérente avec un épisème qui reste à déterminer.
Damianus , Alain si vous avez des suggetions elles sont diablement les bienvenus .

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" ça s ' trouve pas sous le pied d un cheval ! "


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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 16:19 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 19:30
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Localisation: Laigneville
Bien, des cavaliers différenciés de manière à mettre en valeur une pratique et une maitrise à la fois militaire et équestre. Pour moi quelques profils s'imposent de fait: 1 cataphractaire complet combattant comme lancier à cheval, 1 scutaire (un cavalier lourd mais porteur d'une épée et d'un grand bouclier) 1 javelineur à cheval avec deux variantes possibles au choix:un cavalier léger de type maure par exemple porteur d'un petit bouclier et de plusieurs javelines ou un javelineur lourd type "romain" avec un grand bouclier et un carquois complet de javelines (vous pourrez vous essayer à la chevauchée catambrique) Bien sûr un archer à cheval (lourd ou léger...) et du coté de l'originalité ethnique un cavalier léger utilisateur d'une lance légère (qui peut servir de javelot...) et d'un lasso, type "Hun". Il pourrait y avoir d'autres possibilités mais voici déjà les plus évidentes. Il y aurait déjà de quoi faire avec ça...

Pour le spectaculaire si vous voulez présenter une unité unique, pour moi c'est claire la grosse impression c'est les cataphractaires avec leurs Contus ou les archers à cheval...

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 Sujet du message: Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Nouveau messagePublié: 19 Nov 2009, 17:31 
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Dans le sens où nous n'aurons sans doute jamais la possibilité de mettre en action un escadron complet... je crois qu'il vaut mieux privilégier la première approche qui consiste à décliner les différents types de cavaliers et de les faire ensuite manoeuvrer selon leur "spécialité". Cela permettra au public de mieux appréhender la variété des équipements et des missions de la cavalerie durant l'antiquité tardive.


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