Armes et Guerriers au Temps des Grandes Invasions
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Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
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Auteur:  arbogast [ 19 Nov 2009, 17:33 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
fabriciusdesparnacum a écrit:

Pour le moment choisissons chaqun un type de cavalier à reconstituer . Cela ne nous empeche pas de constituer en parralele une unité plus cohérente avec un épisème qui reste à déterminer.
Damianus , Alain si vous avez des suggetions elles sont diablement les bienvenus .


Il vaudrait mieux un épisème par type de cavalier... chaque unité étant très spécialisée à la base.
Auteur:  Kyriel [ 19 Nov 2009, 17:39 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Je pense en fait qu'il faut qu'on soit ultra polyvalents pour s'adapter aux besoins.

Par exemple, une presta d'archerie montée ne peut être faite que dans des circonstances de sécurité bien précises (que ce soit sur cible ou aux blunts sur une tortuga).

Après, si on veut combiner cavalerie et infanterie, on ne peut se permettre l'arc ni des contacts non prévus (c'est à dire entre personnes entrainées). Du coup, les javelines sont ce qu'il y a de plus accessible.

L'étape finale, c'est justement le contact scénarisé (charge au contus) et libre entre personnes entrainées (lance courte et spatha).

Sinon, toute autre chose, il y a les démonstrations de manoeuvres de cavalerie qui ne doivent pas être évidentes (s'apparentent au carrousel) et qui demandent d'être minimum 6 (pour faire un triangle).

Personnellement, je m'entraine avec toutes ces formes d'armes dans le cadre de mes expérimentations (j'en ai un peu parlé à Daminianus et Morcant) et je montrai mon costume au fur et à mesure de l'évolution du projet et de mon costume britto-romain.
Auteur:  fabriciusdesparnacum [ 19 Nov 2009, 18:40 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
arbogast a écrit:
fabriciusdesparnacum a écrit:

Pour le moment choisissons chaqun un type de cavalier à reconstituer . Cela ne nous empeche pas de constituer en parralele une unité plus cohérente avec un épisème qui reste à déterminer.
Damianus , Alain si vous avez des suggetions elles sont diablement les bienvenus .


Il vaudrait mieux un épisème par type de cavalier... chaque unité étant très spécialisée à la base.


Tout à fait d accord mais je pensais en plus à un épiséme de cataphractaire avec 4 cavaliers et chevaux armurés .Mais cela demandrais un investissement des associations .
Auteur:  Kyriel [ 19 Nov 2009, 21:28 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Je suggère l'épisème d'une unité ayant servi en Bretagne :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Auteur:  Magister [ 25 Nov 2009, 13:23 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Voilà à quoi ca peut ressembler: :mrgreen:
Image

Y a pas à dire c'est sympa et impressionnant. o'
Là nous avons affaire au Comitatus
Et j'en profite pour leur lien spécial cavalerie
http://www.comitatus.net/cavalryresearch.html

Et la galerie photo
http://www.comitatus.net/cavalryphotos.html

Et leur dernier montage je pense:
Image

Bon va falloir impressionner ici aussi! °°°
Auteur:  arbogast [ 25 Nov 2009, 13:39 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
La possibilité pour une association comme la nôtre de financer un tel projet est limité par le peu de sous que nous avons sur le compte et sur la difficulté grandissante de pouvoir obtenir de grosses sommes pour nos prestas... Peut être peut-on espérer une subvention, mais auprès de qui ?
Auteur:  Magister [ 25 Nov 2009, 13:46 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
A défaut d'une barde complète, je pense qu'en commençant avec une barde de poitrail ça peut le faire aussi bien. ;)
Auteur:  fabriciusdesparnacum [ 25 Nov 2009, 21:48 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Allez les gars c est pour bientot on croise les doigts et on brule un cierge pas de complexes à avoir .La prochaine fois on pose en groupe .....de cinq ?
Et puis on est meme pas sur qu ils tiennent bien sur leurs chévres .
Auteur:  Damianus [ 26 Nov 2009, 11:35 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Si on considère le groupe "Comitatus" comme la référence pour notre époque alors oui, le challenge est à notre portée. En terme d'effectif déjà, en comptant les cavaliers non occasionels mais bien les reconstituteurs de cavaliers tardifs, nous sommes déjà équivalent.

"Comitatus" bénéfie de beaucoup de compétences dans leur groupe, et possèdent de l'excellent matériel de reconstitution mais rien d'inabordable non plus pour des cavaliers voulant rivaliser.

La différence se situe dans la qualité du matériel reconstitué (leur collection de casque de Deurne manufacturés est superbe...) et cela fait longtemps que "Comitatus" travaillent leurs reconstitution dans le détail, mais peu de leurs cavaliers possèdent en réalité des équipements complets.

La différence peut se situer à cet endroit. Si on admet que nos cavaliers aient travaillés leurs dextérité et leurs exercices de cavalerie, c'est donc sur le matériel qu'il est possible de trancher. Au soin de nos cavaliers de mettre au point un équipement non seulement le plus historique possible mais complet dès le départ, cohérent, et pensé pour le combat à cheval.

Ex: "Je décide de faire un cataphractaire ou un cavalier lourd, je m'équipe entièrement en cavalier lourd, m'entraine avec mon équipement et adapte celui-ci petit à petit en fonction des informations retirés pendant les exercices."

La seule différence qui subsistera vraiment est la difficulté pratique de se rencontrer entre cavaliers pour s'exercer ensemble, ce que peut faire plus régulièrement "Comitatus".
Auteur:  Kyriel [ 26 Nov 2009, 14:41 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Je suis d'accord avec ton analyse Damianus mais je reste également persuadé qu'on peut faire la différence avec l'entrainement des couples monture/cavalier.

Comme on avait pu l'évoquer, certaines choses feront très largement rêver ler public et nos collègues reconstituteurs comme des fuites couvertes à l'arc, des charges au contus ou encore des caracoles d'archers.
Auteur:  Damianus [ 26 Nov 2009, 15:19 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Tout à fait et cela constitue un énorme travail...
Auteur:  agarwaen [ 26 Nov 2009, 20:05 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Je rêve de voir une belle charge suivie d'une fausse retraite exécutée avec une collaboration entre phallange et formation de cavaliers !
Tous mes encouragements dans votre entreprise ;)
Auteur:  Kyriel [ 26 Nov 2009, 20:29 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
Merci Agarwaen, tu viens de me donner une idée d'exercice "O"
Auteur:  agarwaen [ 27 Nov 2009, 00:47 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
N'oublie pas de faire virevolter avec virtuosité ton bouclier dans ton dos, au moment où tu t'enfuies !

Autre idée d'exercice : travailler la descente de selle de façon à être en position de combat en le minimum de temps (changement de configuration de l'unité de fantassins montés).
Auteur:  Kyriel [ 27 Nov 2009, 11:37 ]
Sujet du message:  Re: Constitution d'un groupe de cavalier au sein des foederati .
En fait, ça dépend de ce que tu veux faire pour le bouclier dans le dos et j'ai peur que ce soit une idée reçue.
Ce n'est en effet rendu possible qu'avec un bouclier à manipule très peu pratique pour le cavalier et la guiche ne doit pas avoir la meme longueur si le bouclier est au bras ou s'il est dans le dos. J'ai aussi peur que ce soit un coup à s'étrangler.

Par contre, basculer son corps pour placer son bouclier vers l'arrière, ça c'est largement jouable. Je vais tester ça la prochaine fois.


Pour démonter, en effet c'est intéressant comme idée mais ça doit être réalisé avec pas mal de monde car à mon avis, la difficulté, c'est d'organiser une ligne et de filer les chevaux à garder à l'arrière, pas de démonter en soi.

Et sinon, faudrait que je teste la charge au contus ou à la spatha, puis fuite quand je suis bloqué en dégainant l'arc et en me couvrant avec des flèches. Malheureusement, je n'ai pas la place nécessaire pour ça à mon avis.
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