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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 11:02 
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Inscrit le: 19 Oct 2010, 11:11
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Ho c'est possible, j'ai pas essayé. C'était plus dans le ton de si c'est royal, ils ont à mon avis de quoi se payer le modèle de tunique qu'ils veulent à qui ils veulent, que ce soit confort, aspect - coup de coeur, que ça permette de mettre la pochette à fromage favori, ou encore tunique de serviteur qui est plus pratique pour essuyer les tables avec son pan de vêtements, voire pour faire du "nudisme".. tout semble permis, vu les infos :p
Pour moi, ça fait parti du faisceau d'arguments qui vont du côté exceptionnel de la chose. A cela en plus les circonstances assez moyennement scientifiques de la découverte, donc conclure quoi que ce soit serait tout simplement une belle c**rie :)

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 11:08 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 18:45
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Ce que je disais : un unicum dont on ne peut rien déduire. :-)


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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 11:46 
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Inscrit le: 19 Oct 2010, 11:11
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-"-

Puis déduire quelque chose d'une source archéologique, c'est du pillage ça monsieur ! °°°

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 12:49 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 21:17
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C'est pas encore mort, j'ai pas encore contacté Daniel au M.A.N. Il aura peut être des infos sur d'autres pistes exploitables.

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 13:06 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 21:17
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Pour la tunique dite de l'abbesse Bertille, elle est comparé à celles des moines Égyptien mais en moins bonne qualité.

Il ne faut fermer aucune piste pour le fragment. Je ne veux pas faire comme certain(e)s en mettant de côté des source qui ne vont pas dans le bon sens. Si godet il y a avant le 10e dans les tuniques masculines, nous, nous devons dans un souci de crédibilité le signaler.

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 13:17 
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Inscrit le: 04 Sep 2008, 18:45
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Oui, je suis d'accord avec toi sur ce dernier point. En tenir compte, mais ne pas extrapoler outre mesure.


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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 01 Juin 2013, 13:24 
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Inscrit le: 19 Oct 2010, 11:11
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Hermanaric a écrit:
Oui, je suis d'accord avec toi sur ce dernier point. En tenir compte, mais ne pas extrapoler outre mesure.


On m'ôte les mots de la bouche, j'espère que vous avez les doigts propres! ^^

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 14 Mar 2014, 14:09 
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Inscrit le: 19 Oct 2010, 11:11
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Petits plus sur le morceau de tissu de Chelles (Oise):

D'après Françoise Vallet, "La nécropole mérovingienne de Chelles", dans "Les collections mérovingiennes de Napoléon III provenant de la région de Compiègne", 2008, la pièce de tissu était en fait collée à une boucle de ceinture, :

<< Boucle à ardillon en massue, [...] Sous cette boucle était chiffonné un grand fragment de tissu sans doute de laine qui devait vraisemblablement sa conservation à la décomposition du cuir de la ceinture en une sorte de colle (cf "La Picardie, berceau de la France, 1986). >>

<< Tissu à pièces rectangulaires cousues (ref idem: "Fibre certainement d'origine animale, vraisemblablement de la laine: aimable renseignement de Mr Vial d'après l'odeur dégagé en brûlant quelques fibres déjà détachées de ce tissu- ).
Long. actuelle 155 mm, nombre de fils/cm: 32, nombre de fil de trame/cm: 20. Primitivement chiffonné sous une boucle à ardillon en massue de la première moitié du VI° siècle, ce grand fragment de tissu a été remis à plat par Mr Hubert Masurel. Il comporte des pièces triangulaires cousues, donnant progressivement de l'ampleur au vêtement (aimable renseignement de Mme Sophie Desrosiers corrigeant l'étude de 1986).
Son armure de tissage, à base de croisés 2/2 forme des losanges, type d'armure fréquente dans les tombes mérovingiennes (M.Fleury et A.F-Lannord 1998). L'analyse des fibres a permis d'identifier les composés caractéristiques de l'indigo naturel, tiré dans l'antiquité des feuilles du pastel (Analyse aimablement effectuée par Mr Witold Nowik, lab.Recherche des Monuments Historiques).
L'étoffe était coloré, soit en bleu, soit en une autre couleur obtenue par surteint (Vert? Violet?). >>



Voila qui règle la datation, la provenance et la composition!

Fichiers joints:

1) planche de Mr Chaucheme, rapport d'origine:
Pièce jointe:
Chelles D1938 01 40.jpg


2) Dessin de la boucle par F.Vallet:
Pièce jointe:
40 Chelles.jpg


3) Photographie de la pièce par F.vallet/H.Masurel :
Pièce jointe:
15510 tissu photo H-Masurel.jpg


Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés à ce message.

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 Sujet du message: Re: Hypothèse sur l'apparition des godets.
Nouveau messagePublié: 16 Avr 2014, 02:01 
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Super !!

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